加密货币游戏质变：to B、合规与人才洗牌 | OK 徐坤专访

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徐坤和OK

碳链价值：为什么选择加入OK？ 还有，你觉得OK为什么会选择你？

徐坤：加入OK是我反复思考四五个月后做出的决定。 30岁是人生新的阶段，我也站在事业的十字路口。 是继续留在金融行业深耕，还是选择沉入行业开辟新的事业？ 最终，做出这样的选择，主要有以下三个逻辑。

首先，科技是未来的全球趋势，也得到了各国政府的大力支持。 区块链是科技行业的一个新兴领域，有望彻底改变互联网。 所以我选择沉迷于这个行业，这是我选择的最基本的依据之一。

其次，在领先的区块链公司中，我认为OK的基本面是最好的。 OK的产研投入、人才储备、全球化战略扎实，整体发展节奏把控得当，每一个节奏都踩准了。

第三，据我所知，徐明星是一个非常务实敬业的人，他的处事风格也和我很合拍。 每个人都在努力把事情做好。 而且，我综合的金融背景和老徐的技术背景可以有效互补。

至于为什么OK选择了我？ 或者说老徐对我有什么期望？ 我认为他希望公司有一些新鲜血液。

其实，老徐和李林很敏锐，结构层次很高，也很幸运。 他们赶上了这股浪潮。 但是，行业在不断发展，企业在从小到大的过程中会遇到各种各样的问题。 他们的结构、视角和思维，包括管理，也在不断地学习和迭代自己。

对于企业发展来说，人才储备是非常重要的一环，尤其是专业人才。 包括OK也在逐步调配人员。 从外部引进优秀成员，可以提升老员工的眼光和结构，融入外界的先进基因，让公司真正走稳每一步。

在我看来，时代变了。 上一个致富时代已经过去。 其次，要拼实力，包括愿景、布局、资源、资金等。 我们必须主动迎接变化，然后抓住这些机遇。 只有这样，我才能让自己变得更强大。

碳链价值：从旁观行业金融板块，到亲自“下水”，你现在的生活和工作有哪些变化？

徐坤：心态和工作状态不一样。 我之前的工作经历是在金融圈。 从一个拥有近百万粉丝的财经博主到天风证券区块链研究中心负责人，这十年的职业生涯让我快速成长，实现了一定的财富积累。 30岁站在十字路口，希望继续挑战自己，做一些更有成就感的事情。 正如马斯洛需求理论所说，现阶段我最看重的不是薪水，我要满足自己的精神需求，实现自我价值。 所以加入OK之后，我肯定想自己有所成就。

从工作内容来看，之前在证券行业，做卖方研究的主要任务是做广度，挖掘有价值的公司然后做深度，发现一些行业机会，然后推荐给投资者。 在这个过程中，我扮演的是中级推荐人的角色，或者类似职业经理人的角色。 但是现在自己做了，真的很有创业的心态。

sell-side researcher的工作强度非常大，需要付出大量的时间、体力和脑力，当然收获也很多。 我一年的积累和成长速度，相当于别人三年。 但加入OK后的前两周，工作强度其实比以前更大了。 这种感觉只能和高考相比。 如果以前的努力是80%，现在至少是120%。

那么为什么这段时间消耗了这么多能量呢？

一方面，我想快速融入公司、融入集团、融入业务。 公司离我家30多公里，每天来回60到70公里。 北京的交通也很拥堵。 比如我其实可以通过电话进入早会，但我还是选择早上赶到公司跟大家开会，因为我希望通过各种小维度去感知这个公司独特的文化，去发现其中存在的一些问题，思考为什么会出现这样的问题，如何解决。 我想给老徐提供一些这样的思考，让OK，像我这样的新鲜血液，是有意义的，可以在一定程度上优化这家公司，让它更规范、更专业。

另一方面，我要花很多时间和各个业务线的负责人沟通。 需要先想出一个框架，然后再想想怎么帮老徐分担业务。 不仅OK，很多企业在2017年的这一轮高速增长中也遇到了各种各样的问题，包括选拔人才、拓展业务板块等等。 这些只有和业务负责人详细沟通后才能发现。

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下沉到产业核心不是研究，而是业务延伸

碳链价值：你的履历和火币中国CEO袁玉明很像。 你们都从券商的顶级研究所跳到加密货币交易所。 袁玉明离开兴业证券加入火币网时，曾写过一篇轰动一时的文章，题为《青春不过是那些日子》。 在这篇文章中，他建议从高盛跳槽到腾讯的刘炽平应该效仿，并表示从行业观察者转变为行业领导者是金融从业者最好的途径之一。 你离开天风来到OK，你是不是也有同样的想法？ 此外，NEO Global Capital合伙人朱伟宇也跳出传统券商。 您认为是否存在从传统券商向数字货币行业转移的趋势？

徐坤：在加密货币圈，传统证券行业其实有三股力量：第一是袁玉铭，第二是国盛证券的宋家骥，第三是我。 每个人都是平等的。

我个人接触这个行业比较早。 2015年和2016年，我研究了很多区块链公司，结交了很多圈内的老朋友。 中间也做过小公司，后来卖掉了。 这是我在区块链领域的一点实践。 后来有幸得到“广深”（天风证券研究所所长赵晓光）的支持。 在所有传统券商中，只有天风证券有区块链研究中心，我是负责人。 其他友好公司也做过这方面的研究，但都没有独立出来，一般都和通信行业或者计算机行业挂钩。

袁玉明是从券商直接踏入这个行业的。 他确实很有魄力，值得敬佩。 我们的经历其实不一样，我们的选择也不一样。 我一直比较偏向于实践，在研究方面我们也是最踏实的。 我一直和这个圈子里的一线人保持联系，了解这个行业独特的模式和逻辑。 包括我选择的下沉行业，我想接触核心业务，而不是做研究支持。

碳链价值：您认为离开传统券商后加入区块链公司应该注意什么？

徐坤：证券公司和区块链行业的核心业务逻辑是不一样的。 在传统券商中，我认为研究机构是最好的选择。

首先，你是在和最好的、最具代表性的公司打交道，是资金实力最强的采购商。 你在资本市场上抢到的客户资源，就是顶级资源。

第二，你对行业的认知深度是最强大的，因为你需要有自己的底层逻辑来支撑你接下来的判断和决策。

从个人发展的角度来说，券商研究所其实比投行等其他部门要好。 例如，投资银行业务实际上是一种更注重资源的业务。 它不需要你有非常扎实的基本逻辑。 在这种情况下，您依赖资源而不是基本技能。 但是在金融圈时间久了，你就会逐渐有人脉和资源。 如果先打好基础，再跟资本方有客户关系，投资起来轻而易举。 客观来说，研究所也是最难进的部门。 天风证券研究所50%为博士，实习生均为名校尖子生。 实习期一年半，月薪2000元。 很多人都拼命想进去，竞争非常激烈。

目前区块链行业的核心是如何完善公司的业务体系，如何整合各个业务线。 这是一个企业的灵魂。 而研究是辅助性的，是对内支撑的作用，并不是向外扩张的关键。

因此，我认为券商研究人员见的面广，接触的人多。 他们可以看到一些是非。 客观的说，我在OK的两周很快就熟悉了业务，第三周就已经开始接触业务了。 其实最重要的是能够快速融入公司的业务体系，帮助公司迭代优化原有业务。

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从传统金融圈到数字货币圈，人才跳跃趋势正在形成

碳链价值：传统券商虽然在研究区块链，但似乎研究得还不是很深入。 虽然中信、中金等大券商也在布局，但感觉还是挺传统的，渗透也不是特别深，但比不上一些TokenFunds。 您如何看待这种现象？

徐坤：证券业协会和保险资产管理业协会的区块链专题由天风证券独家撰写。 我们还与中央银行金融研究所和数字货币研究所合作编写了两份报告。 中信、中金也发表了相关研究意见，这是区块链行业需要研究的信号，但这并不意味着传统券商需要深入研究。

就天风而言，我们合作了那么多机构，写了那么多报告，但有时我自己也觉得不满足。 就像“互联网+”一样，这就是我们思考的大逻辑。 大逻辑没有问题，但报告是否具有可操作性、可执行性、可实施性，那就是另外一回事了。

碳链价值：由于数字货币固有的金融属性，区块链在早期受到了众多金融人士的关注。 传统金融行业是否有这样的趋势，涌向数字货币或区块链行业？

徐坤：如果说比特币完成了从出生到婴儿、到幼儿园的状态，现在可能是初中的叛逆阶段，那么比特币的金融属性无疑在其成长过程中发挥了极其重要的作用. 在比特币的发展道路上，你会发现它一直在不知不觉中依赖于金融。 起初，它只是定位为电子现金，你可以用它来买披萨和支付； 然后开始各种比特币的交易狂潮，现在衍生品很多。

我觉得区块链公司的未来是一个非常强大的科技金融公司，它本身就有一个自金融的属性。 这个属性一开始不是我们能想到的，但是在它发展的过程中，你会发现它越来越接近金融。

至于你说的，传统金融的人涌入数字货币圈，我觉得这确实会形成一种趋势，肯定会有人先来，然后带动一波人进来。 我认为这是一种趋势。 因为这个行业和金融有着天然的结合属性，传统金融的很多模式可能会在这里重复，虽然不是完全复制。 那么，传统金融人肯定会在这个地方找到施展才华的地方，有所收获。

如果仔细分析这个问题，传统金融专业人士接触这个行业其实并不难，比如个人资产配置，只是这种介绍还比较浅。 如果一边是区块链池子，一边是传统金融池子，那么最重要的是如何把这两个池子之间的规划链和资金链连接起来。 因为只有打通资金的路径，传统金融才会真正进入这里。 这也是未来加密市场与传统金融共同探索的主题。

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行业最冷期未过，下一轮牛市考验合规性

碳链价值：行业最冷的时候过去了吗？ 为什么？

徐坤：其实我觉得不是最冷的时候。

什么时候最冷？ 我觉得有一些指标，就是你让很多人觉得不舒服。 比如今天的面试，心情应该是很沉重的。 当很多创业者都垂头丧气，大家的底线受到很大挑战的时候，我想那是市场最冷的时刻。 就像股市一样，我觉得市场的底部就是大家已经极度失望，对这个市场看不到希望的时候。

这个情绪指标的信号其实在去年就出现过一次。 11月，比特币跌至3000多美元，但我认为并没有跌破很多人的底线。 当你不得不突破很多人的底线时，你就会到达市场的最低点。

所以很多人认为比特币有可能在这一波之后下跌。 这种低迷将落到每个人的底线。 那个时候，每个人都会有另一种痛苦。 这可能才是真正的底线。 但我认为下一轮下跌的底部不一定低于去年11月底的底部，只是说心理和情绪层面的。

但从长远来看，其实你可以逐步投资比特币，做资产配置，是没有问题的。

碳链价值：您认为下一轮牛市的上涨逻辑是什么？

徐坤：有两点值得关注，一是整个行业的合规，二是比特币减半。

为什么我强调合规性？ 很多人都在说比特币可能会在下一个牛市涨到10万美元。 如果比特币真的达到10万美元，那将是一个什么样的行情？ 那个市场规模将是现在的十倍甚至几十倍。 熊市期间以存量用户为主，如果要将市场扩大到十几倍甚至几十倍，就需要吸引目前规模十倍以上的用户入场。

那么我们可以想一想：如果当时整个行业还是像现在这样，没有一定的规章制度来约束，我们进来就被砍掉，哪里来那么多用户？ 同时，传统金融企业手握大量用户。 只要他们在这方面有所布局，就能为行业带来大量新鲜血液，但他们这样做的前提是合规。

如果说2017年的财富效应让很多用户入场，那么下一轮牛市的用户扩张应该来自于整个行业的合规。 不合规实际上提高了整个行业的获客成本，而合规则会降低获客成本。 在我看来，这是行业发展的一个大前提。

另一个是比特币减半。 比特币减半对于很多老牌币圈来说是一种信仰般的事情。 之前的两次大牛市也是发生在比特币减半之后，这也导致很多人在这个时间点附近产生了很高的心理预期。 市场卖压可能较小，这样的宣传会吸引更多人入市。

碳链价值：那么，您认为下一轮牛市有哪些值得关注的现象或指标？

徐坤：首先是看龙头企业的变化。 我认为下一轮牛市的到来会给龙头公司的格局带来新的变化。

在 2017 年的牛市中，有 3 家公司脱颖而出：OK、火币和币安。 但行业瞬息万变，新一轮竞争已经开始。

对于龙头企业，正如我上面分析的那样，合规将在下一轮牛市中发挥非常关键的作用。 那么在这个圈子里，政策主要看哪些国家呢？ 主要看美国和日本，都是非常重要的国家，都有风向标的意义。 在合规的过程中，绝不是盲目扩张，而是要扎实走下去。 因为公司的经营发展是一场长跑。 一些企业可能以牺牲长远利益为代价回到了现在的状态。 但我们认为，踏踏实实走好每一步，不留后患才是最好的。 留下的麻烦越多，给自己挖的坑越多，后期开发过程中的排雷成本就越高。

二是人才流入比例。 判断一个行业是否会迅速崛起，其实很简单，看进入这个行业的人才水平如何。 如果大神进来，往往会选择进入这个行业的龙头企业。 因此，我们可以关注行业龙头企业人才的进出，他们的高管背景是否靠谱，是否真正在行业内安身立命做了一些事情。

说到高管的进出，我想说另外一个事情。 刚加入OK的时候，前两周老徐很开心，说我们队要有一个何谊。 首先，我觉得何怡是一个很有魄力的女人。 那个时候，她能够选择这样的事情，也是冒了很大的风险。 她很大胆，值得我们效仿，但那个时代已经过去了。

未来需要综合能力和素养高的人才加入我们。 他们能想到别人没有想到的事情，在这些人面前做出安排； 或者他们手中有资源可以推动事情向前发展。 只有这样，公司才能顺利发展，赢得下一轮的胜利。

所以我说，我不是何意。 她有她那个时代的机会和营销能力，我有工业金融综合背景，不用类比。 更有意思的是，还有人认为自己可以成为和一，朝这个方向努力，但我觉得没必要。 其实在这个节骨眼上，你能不能做什么都不重要，能不能给公司带来一些业务延伸支持才是最重要的。 那个时代真的过去了。

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加密货币游戏质变：to B、合规与人才洗牌

碳链价值：李笑来曾表态称，即使下一轮牛市到来，对普通人来说也是遥不可及的。 您如何看待这个观点？

徐坤：我觉得这个观点是正确的。

这个行业会越来越合规，未来考验专业人士的专业判断。 这意味着，下一个时代的机会，可能属于币圈原有的传统精英和原有的老牌精英。 他们手中已经握有大量资产，同时对行业和时代也有洞察力。 这些人不是散户。 但与此同时，它们会对散户投资者的决策产生巨大影响。

OK，现在开始做to B的一些准备工作，to B的准备是完全合规的，所以要花不少钱。 老实说，to C业务还是核心； 至于to B业务，这些币圈老牌机构做起来资源不够，推广难度大，现在已经体现的淋漓尽致。 但是我预测，这是下一阶段大家比赛的重点之一。

这个阶段，大家手中的牌都在发生质的变化，早期币圈的乱世时代也差不多结束了。 以我个人为例。 如果我这时候不沉入这个行业，如果再过两年我要沉入这个行业，会有更多的哈佛耶鲁毕业的综合素质强的人进来，竞争会更加激烈.

碳链价值：加密货币交易所似乎在向两个方向发展：一是合规，二是去中心化交易所。 合规方面，以Bakkt为例，传统背景优秀的交易所不断涌现； 在去中心化交易所方面，一个以0x为代表，一个以Binance为代表。 从中心化交易所进入去中心化交易所。 面对这两种趋势，OK的对策和战略方向是什么？

徐坤：从合规的角度来看，首先我们和Bakkt不在一个顺序上。 它是含着金钥匙诞生的，需要靠我们自己的努力去发展。 就像中国国情下的国有企业和民营企业一样，有的国有企业做汽车，有的民营企业也做汽车，只是每个企业的发展路径不同。

在政策和背景上，民营企业无法与央企相提并论。 像Bakkt这样在非常有利的环境中成长起来的，完全不用担心客户资源问题。 但我们是完全以市场为导向的，必须主动去拓展客户。

但是，民营企业最先搞创新，央企很难做到。 同时，这个市场也足够广阔。 并不是说 Bakkt 吃掉了所有的合规市场。 我们一定能够占据一定的市场份额。 那么我们就可以做好自己的合规工作。 现在在美国和日本，OK正在推进合规业务。

至于去中心化交易所，我觉得这是必须布局的地方。 但站在行业的角度，我不确定去中心化交易所能否取代中心化交易所，得到市场的认可。

因为这是一个巨大的模型改造，即使可以更换，也肯定会有痛苦的阶段。 同时，与中心化交易所不同，去中心化交易所有很多东西是你无法控制的usdt会蹦吗usdt会蹦吗，这也会带来一定的政策风险。 因此，这个行业在形态上会如何发展，还需要时间和市场来验证。

碳链价值：近期纽约总检察长办公室对Bitfinex和Tether的起诉引起了广泛关注。 我们知道火币和OK都在规划自己的稳定币，就连币安也有类似的规划。 您认为未来USDT的地位会越来越动摇吗？ 各个交易所推出自己的稳定币后，最终的情况会是怎样？ OK推出稳定币的定位是什么？ 胜利的关键是什么？

徐坤：在我看来，发行稳定币有三种方式：第一种是通过技术，比如MakerDAO； 二是通过信用，比如USDT； 第三是通过合规，例如那些经过全面审计的人。 家。 其实无论你用什么方式发行稳定币，都有一个共同的目标，就是获得所有用户的信任。

OK希望为资金入市打通合规通道。 作为链接者，用户可以随时用合规资金兑换OK稳定币。 然后OK先选择兼容模式。 我们最近投资了美国的信托机构PrimeTrust，希望把这件事做好。 根据托管资金的多少，可以铸造多少稳定币，严格按照1:1的比例锚定。 其他机构可能会直接打包一个资金池，但我们没有这样做，因为我们觉得整个过程是透明的，大家都会相信。

那么为什么这会发生在 Bitfinex 上呢？ 首先，对于它只有100人的团队，我的解读并不像市场上其他人那么乐观。 Bitfinex这种规模的公司，我觉得两三百人很正常，这样内部合规和风控体系比较完善，不会出现这样的事件给公司造成损失。 主要原因是其内部风险管理没有得到妥善控制。

从OK的内部风控来看，我觉得肯定不会发生这种事情。 至于Bitfinex最近准备发行平台币LEO？ 我的解读是填补之前的坑。